ホールに居る軍団は排除すべきか?
並ばせ屋山本さんがこんな事をおっしゃっていました。
ルールを守り、マナーが良く
こちらがコントロール可能な範囲の影響力であれば大歓迎ですよ他のユーザーへの
還元が阻害されると思えば
リーダーと話して来店人数を減らしてもらえばいいホール関係者はよく考えて欲しい
設定狙いはリスクが高いこと
そして対策は認めるor出禁という2択な訳じゃない https://t.co/4CHsXSUstn— 並ばせ屋山本@11/25山会議in御茶ノ水開催! (@narabaseya) 2019年11月14日
軍団の定義が曖昧な中では議論も進まないですが
チームを組んで勝とうとする人たち
という定義であれば寄り付かなくなるということも含めて
普通のお客さんも遊べますよという結論です狙いそうなところを外せば良いだけですから
— 並ばせ屋山本@11/25山会議in御茶ノ水開催! (@narabaseya) 2019年11月14日
今日はこのパターンで来たか
そう思わせられれば
どこに入れたって良いんですでもこれが大半のお店が
とんでもなく下手くそで並びの前半が熱すぎる&後半寒すぎる
カオス過ぎて狙えない
のどちらかになるケースが多いんですね元となる設定差の知識が無さ過ぎなんで、ググれよとよく思います https://t.co/99PmgJFOSA
— 並ばせ屋山本@11/25山会議in御茶ノ水開催! (@narabaseya) 2019年11月15日
概ね山本さんのおっしゃる通りだと思いますが、「軍団との対話」とか言ってしまうと、以前の記事で取り上げたこのツイート
元々この方は自分に付いてるセミプロ連中を引き連れて店から抜くスタイルで成り上がって来た人ですから、その店の常連などにとっては、そういう輩から抜いて別の日に還元してもらった方が良いんでね?としか思わない・・・ https://t.co/5QULMLNpft
— オレンジ (@Orange_Three_7) 2017年9月18日
を持ち出さなければいけなくなるので、変な事は言わない方がいいかと(・∀・)。
軍団について
設定狙いにおいては情報共有が有効なので、どうしても軍団が有利です。
でもそれがパチスロの本質なので仕方ないと考えています(そこを否定するならパチスロのゲーム性を根本的に変える必要があるわけで)。
僕は基本的にピンでしか立ち回っていませんが、軍団を見て不快になる事はありません。
以前の記事でも書きましたが、一見プロ軍団に見えても立ち回りが下手で「単なるスロ好きの集団」が結構多いからです。
そういった人を排除するのは間違いでしょう。
でも全ての客が同じ考えではありません。
「軍団=不快な存在」
と見ている人も少なからず居るはずです。
一般客にどう見られるか
過去にパチンコ・パチスロで上手い人を沢山見てきましたが、ほぼ全ての人が見た目普通の感じでした。
他を威圧するような見た目の人は基本的に劣ります。
僕は他を威圧するレベルのデブなので劣っているわけですね(´・ω・`)。
長くやっていくならホール内でトラブルを起こさないのが最優先となります。
「負けてくれるお客さんを減らすような行為をしてはいけない」
という事を十分理解しているはずです。
でも実際の所、一般の打ち手はどこまで許容してくれるのでしょうか。
例えばこういうルールにした店があります。
【明日からのルール変更のご案内】
①代打ち行為の禁止
(要は完全に共有NGです)
②代理確保
(遊技中に隣の空いた台の下皿に物品投入で確保など)
※厳密には掛け持ち行為なので禁止です。平等性を損ねる環境改善やマナー向上へのご理解とご協力、宜しくお願いします。 pic.twitter.com/jJqDELkaoP
— GINZA S-style (@Ginza_SStyle) 2019年11月14日
代理確保を禁止している店は少ないと思いますが、それを見て不快になる人も一定数居るので、アリだと思います。
一方で「張り付き行為(ベガ立ち)」についてはどうでしょう。
個人的には
・満席である
・通行の邪魔にならない場所で立っている
のであれば、見てて全く不快にならないのですが、これも人によるのかもしれません。
上記の他にも
・全台系シマを狙った長時間の台確保
・スマホを見ながらの実戦
なども議論の余地があるはずです。
結局の所、軍団については
・集団で居る存在自体が不快なのか
・集団で居るような人の見た目が不快なのか
・集団で居るような人のどの行為が不快なのか
を客に細かく聞いてみて分析する必要があります。
都市部と地方とでは見解が異なるでしょうし、本当難しい問題です。
ぱちとろ速報
ディスカッション
コメント一覧
未だに全台や末尾系をやったり取り敢えずリゼロや北斗に設定6を入れとけばいいや…みたいな事をしてる限りは軍団が無くなる事は無いですよね。
ただ来年以降も未だに同じ事をやれば昼過ぎには段々と見切られていくし、設定状況も悪くなると思います…そうした時に軍団員が皆大人しく仕事に励むか、どんな手を使ってもバチ屋で勝ちに執着するかどっちなんでしょうね?
相変わらず軍団のルール破りに関して見て見ぬふりをしてる店がありますが、トラブルで傷害事件を起こしたり稼げなくなったから犯罪に走った…と全国報道なんてされた時には元々パチンコをやらない大多数の人は「パチンコは社会悪だから潰せ」と世論が傾いてしまうのではないのでしょうか。
元々個人の事情で仕事が出来ない訳ありの方がプロをやるのは分かります、ただ今は明らかに多すぎるし何かと目立ち過ぎる、そして加減を知らなさ過ぎますね。
そろそろ業界自体が軍団をどう問題なく自然消滅させるか議論すべきかと思いますよ。
人間って基本的に弱いからね
群れると、態度大きくなるヤツ多いしでょ
ウザイでしょ、そう言う事です
タバコ灰をあちらこちらにまきちらしてそのままにしていたり歩きタバコあたりまえの 軍団をみかけた タバコマナーがなってないのは徹底的に出入り禁止にしてほしい
高交換率が当たり前になって、ホール vs ユーザーではなく
ユーザー同士での椅子の取り合いになった状況や、
建前上は娯楽産業だとホザいてる場所でガチで儲けに来てる
奴等 という構図を見りゃ、歓迎される要素は欠片もない訳で。
マイナンバー制度との連携が進んで、税務署から軍団の親に
「これ、『生業』としてやってるよね?」と問い合わせが
来るようになったら自然と居なくなると思う。
ただ、そうなったら隠し資産としてパチ屋を使ってるテの人達も
困る事になるんだろうけど。
単純に不正行為(ルール違反)をやって勝っているグループ=軍団。
監視や管理が大変なのもあるでしょうが店もルール掲げているならそれに反している奴らにきちんと対処すべき。それをしないからルールを守っているユーザーが不満に感じるわけで、なんでもOKルールの店なら行かないってなるだけですし。
金融市場や公営ギャンブルと違って店の加減で勝敗が決まるし、勝ち方が明確だからモラルのないやつ程、パチ・スロは勝てるんだよね。
一部の軍団は親をたどれば半グレ組織に繋がります。
反社会的組織のシノギの一つになっているわけです。
千日前戦争、などど揶揄されていた大阪では、かなり悪質な軍団が多く存在し、背後に「ヤバい奴ら」が居ることは多くの客が知っており、軍団の違反行為にも店も及び腰の対応でした。
しかし、大規模な半グレグループが摘発されたあたりから、界隈のホール全体、得に大手チェーン系ホールの軍団対策が一気に厳しくなりました。
掛け持ちなど、一般客なら注意レベルの行為でも、軍団メンバーは一発出禁になっています。
警察からなんらかの軍団対策をするように指導があったのでは、、と思わせるような動きです。
全国的に警察が半グレに神経を尖らせている今、ホールも半グレと関連が疑われる軍団に対して、きっちり対策をするべきです。
軍団はどうでもよい もし軍団が歩きタバコや
タバコを吸いまくって副流煙を皆して店内にまきちらしてるのならば、排除すべきだが周りのお客様に対し健康的に迷惑かけていないならば問題なし
軍団排除よりさっさと禁煙化しろと思う
大人数で抽選ひくからウザい
パチンコ・パチスロで生計を立てられるのであれば、軍団を排除するのは難しいでしょう。
逆に言うと、食えなくなれば自動的に軍団は消えるはず。
ですが、その場合はパチンコ・パチスロに魅力が無くなり、かえって一般ユーザーからの支持も失うことになりそうです。
結論ですが、パチンコ・パチスロにとって軍団は必要悪。
その寿命は短いことが多いようなので、あまり目くじらを立てなくても良い。
趙短期的に出現する軍団には、粛々と対応するぐらいで良いのでは。