「カジノ専門家」木曽崇氏の動画の悪質な部分に関して
昨日こういう記事を書きましたが
しんのすけさんオンラインカジノ案件で再炎上
新たに下記の事が判明しましたので追記で紹介しました。
追記箇所木曽さんのブログに政府回答の原文がありました。
一から三までについて
犯罪の成否については、捜査機関が収集した証拠に基づいて個々に判断すべき事柄であることから、政府として、お答えすることは差し控えるが、一般論としては、賭博行為の一部が日本国内において行われた場合、刑法(明治四十年法律第四十五号)第百八十五条の賭博罪が成立することがあるものと考えられ、また、賭博場開張行為の一部が日本国内において行われた場合、同法第百八十六条第二項の賭博開張図利罪が成立することがあるものと考えられる。出典:http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/8134166.html
アレ、木曽さん・・・youtubeでは日本国政府の公式回答となってますよ。
「オンラインカジノは違法だと俺が日本政府から言質を取った」という主題なのに、「政府として、お答えすることは差し控えるが、一般論としては」一文を動画で紹介してないのはどうなのでしょう。
音声でも上記のフリップの他に「日本政府の公式の見解」と2度連呼していました。
非常に悪質だと思います。
Twitterでも告知した所、
今日の記事に追記しましたが、木曽崇さんのyoutubeの「オンラインカジノが違法であるという政府の公式回答」の原文には
「政府として、お答えすることは差し控えるが、一般論としては」
と前置きがあった事をお伝えしておきます。
木曽さん駄目ですよ、こんな詐欺師みたいな手法を使っては(・∀・)
— 「ぱちとろ速報」公式 (@patisurotty) 2020年2月2日
木曽崇さんが激怒しておりまして、
>捜査機関が収集した証拠に基づいて個々に判断すべき〜一般論としては
の表現は刑法関連の質疑への政府回答の定番の言い回しだから記載してないだけです。そもそも動画内で「簡易版の説明なので詳細はリンク先ご覧下さい」として直リンク貼ってるものを隠しては居ないし、それをもって詐欺師扱い? https://t.co/ZDNRMg7kdw
— 木曽崇@「夜遊びの経済学」絶賛発売中! (@takashikiso) 2020年2月2日
短い動画に判り易く纏めるのに何処を省略し、何処を省略するべきではないかに関してはご自由に論評なされれば良いですが、動画内で紹介しリンク先も明示しているモノを「隠した」とし、それをもって詐欺師などと評する事は論評の範囲を超えているという自覚は無いのでしょうか? https://t.co/r6aZrPy5O8
— 木曽崇@「夜遊びの経済学」絶賛発売中! (@takashikiso) 2020年2月3日
私がなぜ政府回答の冒頭部分を割愛したかは説明しましたし、それに対して貴殿がどの様な意見をもって論評を行うかは自由だと思います。私が貴殿に対して問題視しているのは、それ以下の「詐欺師」だの「専門家として終了」だのという論評を超えた部分です。
— 木曽崇@「夜遊びの経済学」絶賛発売中! (@takashikiso) 2020年2月3日
そりゃきちんと非を認めないからですよ
後出しで説明すればOKとか、そういうレベルの内容ではないですよね。
「動画説明欄にリンクを張っていたから隠す気はない」とか言っていますが、そのリンクはクリック(タップ)しなければ出現せず、隠れています。
PC画面
スマホ画面
出典:https://m.youtube.com/watch?v=MvHhDkDu-dQ
元々の経緯は、しんのすけさんの謝罪に対して木曽さんが「オンラインカジノはグレーじゃなくてクロ」といちゃもんをつけて、それでしんのすけさんに「オンカジはクロです」と再謝罪させたら、今度はオンカジ勢が噛み付いてきて、木曽さんが「オンラインカジノは違法という政府公式見解を引き出させた張本人」と言って出した動画となります。
議論の主題に係る重要な部分なのですから、動画本編内できちんと「政府として、お答えすることは差し控えるが、一般論としては」の部分を明記しておかないと話にならないです。
こういうのが詐欺師の手法だと言っているのですが、木曽さんは非を認めず「詐欺師と表現するのは何事だ」と怒ってます。
それも本題から議論を逸らすために詐欺師がよく使う手法です。
情報発信者として
オンラインカジノ勢と木曽さんとのバトルがどうなるか期待しましたが、こういう手法を使う人は議論をするに値しません。
相手しても時間の無駄です。
そのため、「まずこの1点だけは謝罪しないと議論のスタートにも立てないですよ」とアドバイスさせて頂きました(仮に木曽さんの主張が正しくても)。
木曽さんがこういう対応をした以上、彼が普段発信している記事にも疑いの目を向ける必要があるでしょう。
それくらい情報発信者として絶対にやっちゃ駄目な行為です。
僕はこういう事をしないよう気をつけてますし、このレベルのやらかしをしたら即謝罪しています。
更に木曽さん、法的対応をちらつかせているのには驚きました。
ブログっていうか、まとめサイト運営者ですよね。商業行為としてやって居らっしゃる方だとお見受けしているので、これ以上エスカレートするのならば私もそれなりの対処はするつもりです。 https://t.co/FswU7wfnoE
— 木曽崇@「夜遊びの経済学」絶賛発売中! (@takashikiso) 2020年2月3日
全然受けて立ちますけど、木曽さん大丈夫ですか?。
そういうのも詐欺師の手法ですし、木曽さん冷静になった方がいいですよ。
そもそもその捨て垢工作員のツイートを引用リプしてディスるのは僕に対する名誉毀損にあたります(本業は競馬なので確かにパチスロに関する知識は一般人レベルなのかもしれませんが・・・)。
続きがありますのでコチラもご覧下さい:
ぱちとろ速報
ディスカッション
コメント一覧
貴殿て誰?あれ?(バー力じゃないの?貴殿w
単純に関しての説明が、常習の判例ですから。
おつかれさまでしたv
そういえば、ブログ記事にあった「Q3が違法である根拠の判例」僕も気になって元を探しましたが、具体的にどういう賭博を常習していてどういう状況で捕まったのかよく解らなかったので言及しませんでした。
オンカジにおいて、詐欺罪であれば賭博罪は成立しないようです。単純賭博罪です。
つまり、オンカジ業者が詐欺であることを弁護側が立証する必要があるかどうか?
オンカジ業者に、当ゲームが全面的に支配されている場合は、詐欺賭博詐欺罪に該当すれば、プレイヤーは被害者となります。日本の法廷にオンカジ業者が出廷するとは思えず、起訴を見送りますかね?オンカジ業者を詐欺罪で告訴もあり得ます。
この政府見解も平成25年ですか、たぶんネタ枯渇で、ヒマなんでしょう。叩くネタ探しかも。
なるほど、確かにオンラインカジノ界隈は詐欺の側面もあるのでプレイヤー側の扱いはそういう可能性もあるのですねm(_ _)m勉強になりました。
実際木曽さんは卑怯ですね。
パチスロの換金は合法かって政府に聞いても同じ回答になると思います。
あくまで賭博が国内で行われた場合、それは賭博法違反になるって回答であってオンラインカジノが違法とは言ってないですよね。
そもそも自分が進めてるカジノ合法化の邪魔になるからオンラインカジノを目の敵にしてますし、IRで散々裏金飛び交ってる件の方が酷いんですけどね。
しんのすけを叩く前に秋元をもっと叩いて欲しいんだけどな。
IRの裏金問題どうなんでしょうね。
僕は専門家じゃないのでよく知らないですけど、てっきりIRは土建屋のための法律で、そういった所からの献金の方が多いと思っていたのですが。
教授がんばれ⤴️⤴️
何かあったらTwitterで擁護するわ!!
ありがとうございます(*´ω`*)
全員顔真っ赤
沸騰ワードですね
敵の敵の敵になるのは教授だけね、このSNS時代で笑
「敵の敵の敵になるのは教授だけ」
名言ありがとうございますm(_ _)m。
理路整然としてるなぁと思ってるのはメタボ教授さんのほうかなと思ってます。
政府回答内に木曽さんが仰っている「捜査機関が収集した証拠に基づいて個々に判断すべき〜一般論としては
の表現は刑法関連の質疑への政府回答の定番の言い回しだから記載してないだけです。」という旨の話があれば公然とこれが政府のオフィシャルな返答ですと動画内で謳ってもいいとは思うんですがこのような文章の変更は、メタボ教授の指摘されている通り悪質な改竄と第三者に思われても仕方ないと思います。ただでさえ扱いの難しい内容なんですから、木曽さんはそのまま載せるべきでしたね。
ありがとうございます(・∀・)。
動画単体ならまだ許容範囲なのかもしれませんが、「オンライン賭博はグレーではなくクロ」とか難癖をつけてしんのすけさんに再度謝らせて、その結果オンカジ勢とバトルになり「政府から公式の見解で違法という言質を取った」とまで言いきって出てきた動画がコレですから、木曽さんはまず彼らに謝るべきだと思うのですが、彼は何もしていません。
そんなにおかしな表記か?
青いアンダーライン部分から先は全く同じ分だし、政府の公式回答として問題ないとおもうが?
「~だと考えられる」で締め括ってるし
ここの管理人、こういう細かいとこを攻撃するの好きだよな
いつだかのパチ店動画にも「謝罪もなしに」とかほざいてたし(お前に謝罪する必要はねえよ)
体はメタボなのに、器は小さいのがよくわかる
そもそも法律云々に関わるお話なんだから細かい所まで言及するでしょう。ましてや犯罪が成立するかどうかの論拠の部分だし。
あと関係ない別の事柄を紐付けて非難してるのも若干おかしいと思いますよ。
最後の文章は….アホ過ぎてコメントしたくないです。
>>いつだかのパチ店動画にも「謝罪もなしに」とかほざいてたし(お前に謝罪する必要はねえよ)
とか僕も記憶にないレベルの話をしているので、おそらくその店の関係者なんでしょうね(^o^)
風営法の外は全く知識ないのでなんも言えないですが、とりあえず教授を応援しますよ~。
何れにせよこういうバトル(?)がバンバン起こった方がパチンコ「業界」としての立ち位置が見えやすくなって、確りとした族議員が現れる一歩になればなぁなんて思います。
都合良い夢ですが(・・;)
ありがとうございます。
パチンコ業界としては、木曽さんとオンカジ勢のバトルで両方とも消えてくれるのがベストですが、どうなるでしょうか。
主張を強めて正当性を得る為に、『盛る・都合が悪い事は隠す』のが
癖になってる連中は、やりすぎて感覚が狂っちゃってて
「これでいいか、同じ事だし」という事になりがちなのかな?
それに対して、「意図的に切り取って話を進めるのは問題あるぞ」
と言われて、反論しようと思ったけど、アレ?出来ないな…
でもムカつくなぁ…そうだ!
「詐欺師って言い方酷くない!?専門家として終了って酷くない!?」
木曽さんは傷つきやすい乙女だった?
乙女ならいいのですが(^o^)、こういう人は議論に負けそうになると、別の方法で徹底的に嫌がらせしてくるので気をつけたいです。
なんか前も同じような事ありませんでしたっけ?
とりあえずこの木曽さんという方、私が知る限りのおかしな人達と同じ目をしていて見ていて嫌な感じです
だて◯が◯さんですね。
前言撤回して彼の記事もそろそろ書きたいのですが、タイミングを伺っております。
ツイッター、ネット上のやり取りって、なんでこうもとても大人の対応とは思えない、
子供じみたやり取りになるのか、不思議ですね。
面と向かって話する時はこうはならないと思うんだけど、
肩ぶつかって、いちゃもんつけて、オラオラ言ってるのと変わらない。
メタボ教授を批判してるわけじゃないですよ。
木曽さんおそらく僕の事舐めているから、こういう対応になるのだと考えております(´・ω・`)。
特にTwitterは中身がうっかり出てしまうので、「面と向かって話しているのは仮の姿」だと個人的に考えておりますw。
>捜査機関が収集した証拠に基づいて個々に判断すべき〜一般論としては
の表現は刑法関連の質疑への政府回答の定番の言い回しだから記載してないだけです。
↑
これが木曽さんの発言です。だから木曽さんとしては
上記表現は「議論の主題に係る重要な部分」ではなく「刑法関連の質疑への政府回答の定番の言い回し」である
という認識なのでしょう。
もしも上記認識が正しいのであれば、木曽さんの言うように記載しなくて問題ないですし、それを記載しない事を根拠に詐欺師の手口と非難するのは行き過ぎた行為でしょう。
もしも上記認識が正しくないのであれば、メタボ教授さんの言うように記載の有無で意味が大きく異なるでしょうし、それを記載しない事を指摘するのは正当でしょう。
(だから現状、お互いに相手の事を「何言ってるんだこいつ」と思っている状態なのでしょう……)
本当に「刑法関連の質疑への政府回答の定番の言い回し」かどうか、調べてみては如何でしょうか。
きっと白黒はっきりしますよ。
刑法関連の質疑は政府として公式回答しにくいからそういう言い回しを使うわけで、じゃあそれを「政府の公式見解」だと断定しちゃう事の方が大問題だと思わないのでしょうか(・・?。
木曽さんは非を認めずしょうもない言い訳をした以上、専門家として終了です。
「政府としては・・・」といった答弁なら完全な政府の公式見解として扱っていいですけど、それ以外の回答は前提部分を切り取らず正確に伝えた上で「政府の回答」として紹介すべきです。
そしてこの答弁で「政府として」の次に来た言葉は、「お答えすることは差し控える」なわけで、その事実を差し置いて、その後の「一般的には」の部分を切り取って政府の公式見解にしているわけで、それを擁護するのは無理があります。
うーん、、、。
ちょっと思うのは、なんでメタボ教授はネット関連の方々とトラぶるのか?です。
恐らくは、メタボ教授の聞き方が悪いのでしょう。
相手の事を忖度せず、主主張したいことを主張するのは良いが、、、。
最低限、相手が答えやすいことを聞くぐらいの、9^ ^思いやりがあっても良いかもしれませんな。
そもそも僕は直リプや引用リプで自分から相手に直接攻撃を仕掛ける事は殆ど無いですよ。
木曽さんの普段のツイートの方が目に余ると思いますが、ちゃんと目を通していますでしょうか(・・?。
んじゃコメントすんなよバカじゃねえの?
政府として、お答えすることは差し控えるが、一般論としてうんたら~
のうんたら~の部分が政府の公式解答でなんら問題ないだろ。
おかしいかこれ?
>>13
流石にその認識はヤバイ。
「お答えすることは差し控えるが」と「差し控える」って言ってる時点で、政府としての公式回答ではないってことよ。
ここでお答えしてしまうと、それがまんま政府公式回答になってしまうから避けてる形。
「一般論としてうんたら~で考えられますね」ってわざわざ第3者視点での語りに過ぎないわけで「政府の回答です」とは普通読み取らないけど。
一瞬自分がおかしいのかと思ったよ…どう考えても※13はおかしい。
言い切られると、何か負けそうになるね(;´・ω・)
回答しません はい終わり
じゃあ素っ気無いし、真面目に答えず逃げてる感じがありありなんで、答弁で
時間を稼げるチャンスでもあるから、
世間一般ではこういう風に解釈されるってのは知ってますよ~
ただ、政府もそう認識しているかどうかについては答えませんよ~ って事だよね。
って言ってるのに、前提部分を意図的に切り取って
「これが政府の公式回答だ!だからオンカジはけしからん!」
なんて言ったら、そりゃツッコミ来ますわ。
その指摘をするのが、今回は教授が他より早かったというだけで
これは悪質だ と言われるのは避けられなかったと思うよ。
どう見ても隠したとか詐欺とかではないだろ、回答された事を捏造歪曲して伝えてないし、勝手に意訳して伝えてる訳でもない。政府の見解はそのままだろ。法的措置に出られたらまず間違いなく勝ち目無いと思うが、、、。
てつとのいざこざでてつの方に問題があったかと思ってたけど、どうもここの管理人の方に大きな問題がありそうだな。他のブログの邪魔もしてたみたいだし、なんか残念だわ。
元々の経緯が解ってないようですから前の記事から読み直して下さい。
しんのすけさんの謝罪に対して木曽さんは「オンラインカジノはグレーじゃなくてクロ」といちゃもんをつけて、それでしんのすけさんに「オンカジはクロです」と再謝罪させたら、今度はオンカジ勢が噛み付いてきて、木曽さんが「オンラインカジノは違法という政府公式見解を引き出させた張本人」と言って出した動画ですから、政府が公式に「違法だと考えられる」と言い切らなければ駄目なわけで、「政府として、お答えすることは差し控えるが、一般論として~刑罰にあたる可能性がある」という回答が動画外から出てきたのが問題なわけ。
動画単体でコレなら、多少問題があるだけですが、議論全体を考えれば大問題です。
解ってない人が多いので記事に追加しておきますね。
一から三までについて
「犯罪の成否については、捜査機関が収集した証拠に基づいて個々に判断すべき事柄であることから、政府として、お答えすることは差し控える」←これは第三者視点で話すとかではなく、一人一人の話にいちいち政府が是非を言えばキリがないからってだけの前置きだろ。
「が、一般論としては、賭博行為の一部が日本国内において行われた場合、刑法(明治四十年法律第四十五号)第百八十五条の賭博罪が成立することがあるものと考えられ、また、賭博場開張行為の一部が日本国内において行われた場合、同法第百八十六条第二項の賭博開張図利罪が成立することがあるものと考えられる。」←個々の話をわざわざ話す事は出来ないが、普通に考えれば賭博罪が成立する事もあるよって事。
これを公式見解じゃないはやっぱり厳しい気がするなー、回答は全て見れる様になってた訳でこれで詐欺とか隠したとかはやっぱりないわ。弁護士が出した政府の見解と、回答原文の見解は一緒だしな。
その辺りの事を弁護士に喧嘩売って勝てるとは思えんがなぁ。
203.215.56.204
先の書き込みとIPアドレス一緒だから丸バレで、違う名前で議論無視して書き込むのは勘弁して下さい。
そういうのを工作員と言います。
これはひどい
という言葉がピッタリのやり口ですね。
こんなの、昔流行った悪質有料サイトのインチキ利用規約と変わらないと思います(利用規約の隅っことかに利用料◯◯万円みたいに書いてあるやつ)。
リンクがあるからセーフみたいな言い方ですが、なぜリンクを踏まなければ正しい解釈ができない作りにしたのか、という疑問にちゃんと答えてないように思えます。
オンラインカジノには興味ないのですが、結論ありきで話すこの人がこの分野の第一人者のように扱われては、否定派にとっても良いことではないと思います。
ありがとうございます。
この人がギャンブルの専門家としてデカイ顔をしている事に非常に問題があると感じました。
1game問題で応援していただけに残念です、ってまた長々入れるのもあれだから「残念です」って名前わざわざ残してるのに(笑)IPだって今時知らん奴いないんだから、工作員やるならもっとうまくやるでしょ(笑)
反論出来ないならそう言えば良いのに、屁理屈言って逃げるのは止めたほうが良いと思うけどなぁ、今までもそうしてきて癖になってるんじゃない?
いやいや、最初の返信や一連の議論をぶった切って、論外の書き込みをしている時点で相手する価値はありません。
スパム行為なのでお引取り下さい。
はぁ、とにかく管理人がこんな頭悪くて痛い人間だったのが一番悲しい。IPとか常識な事をドヤ顔で晒して工作員とか言っちゃうのがなぁ。やけに応援してる奴が少ないなと思ってたけど、人間性の問題だったんだなー。
都合が悪くなるとスパム行為、工作員(笑)こりゃ嫌われるわな(笑)じゃあさよなら、これからはフルスロットルとか見るわー
ゴメンナサイ書き込みの時系列勘違いしてましたm(_ _)m(2番めのは僕の返信を無視した書き込みだと勘違いしていました)。
でも「一連の議論や返信をしっかり読んで下さい」としか言いようがなく、それが理解出来ないのでしたらフルスロさんを見ればいいと思います。
あなたの一連の書き込みを見る限り、最低限の礼儀すらなく、荒らしに来ただけで、議論しても時間の無駄ですし。
木曽氏が不勉強だとか言ってる訳じゃなく、
むしろ逆で、
「詳しく把握してるくせに、わざと
前置きを削っただろ?閲覧者に、
そっち(削ってからの文)の方が
印象強く伝わって自分の意図をする方向に誘導
出来る、と考えて『わざわざ削った』でしょ?
それが見え見えだから、詐欺的だと言ってるんだ」
と、いう事なら、自分も同意です。
これはマスメディアが、数字が正義の建前を
本音より前に出して暴走する様に似ている。
そしてそれは今となっては許されない行為。
新しいメディアを使って古くさい手法で
人を操ろうとするのは違うでしょ。
おっしゃる通りで、自分の意図する方向に持っていきたいからわざと削ったとしか思えません。
くだらない対立炎上商法ホント好きだよな・・・(笑)
炎上商法違いますって、僕は真面目にブログを書いているだけです(^o^)ありがとうございます。